題:
產生藍色冰毒會使沃爾特成為化學天才嗎?
eYe
2016-02-02 19:58:58 UTC
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高中老師 Walter White Breaking Bad 中生產了純度為99.9%的藍色結晶甲基苯丙胺。現在是只有真正的天才才能做到的事情,還是任何有才華/普通的高中化學老師都能做到的事情?

據我所記得,生產者選擇使用一種藍色產品來區別於實際的方法。
@JackBauer傑西(Jesse)必須具有某種化學天賦,因此他可以最高達到96%的水平。正如托德所展示的,這並不容易。或者,也許我們必須將其視為戲劇化。
我想說傑西是一個很好的學習者,並且在需要時有耐心,只是回想起他的木工作品。
@eYe對於*** chemistry.stackexchange.com ***,這將是一個好問題。
@cst1992嘿,我不了解您。問題是方法是否暗示化學天才。傑西(Jesse)製造冰毒,但不是化學天才。我懷疑如果他要在學校或(法律)工作中學習化學概念,他是否能夠快速掌握化學概念。傑西(Jesse)可能是一個甲基烹飪天才,但不是化學天才。出於這個原因,說傑西是化學天才,就好像說沃倫·巴菲特是數學天才一樣。
@JackBauer可能需要完成一項特定任務,而無需了解整個領域。在我父親的公司中擔任領班的人是他所能做的最好的人,但是很有趣的是,他沒有受過任何基礎知識的教育,至少是機械工程學位(或根本沒有學位)。他只是有經驗和訓練。
再一次,不要混淆擅長重複性任務和善於理解對於普通大腦而言不直觀的複雜概念。
@tjt263有關chemistry.SE的相關問題(請參閱我的答案以獲取指向其中一個的鏈接)。
@JackBauer這是傑西的案子。當然,它很戲劇化,但並不令人難以置信。
@cst1992我的第一條評論已刪除。抱歉,如果我做了:(我不認為我理解我們所討論的內容。但是,如果我知道,您是說傑西是化學天才嗎?我真的不認為他是。他擅長製造甲基苯丙胺,不比較:麥克·羅斯(Mike Ross)是法律天才,說傑西(Jesse)是“化學天才”,因為製造方法很像說擅長於股票使您成為“數學天才”。 。
不,正如貝尼西奧·富恩特斯(貝蒂西奧·富恩特斯(貝特利奧·卡特爾化學家)和他本人)所說,他不是化學天才(當他無法製造苯乙酸時,任何大二化學學生都可以製造)。他剛剛受制於Walt,因此擅長製作冰毒,並且擅長使用Walt的公式。
五 答案:
Andrew Martin
2016-02-02 20:27:34 UTC
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要回答這個問題,我們需要查看 Breaking Bad 對烹飪的描述實際有多準確。該節目依賴俄克拉荷馬大學化學系教授 Donna Nelson。她是科學顧問,並為節目的創作者提供了投入。 她告訴NPR

您知道,有多種方法可以製作冰毒。因此,儘管他的場景非常準確,但他會把(部分無法理解的)不同合成的部分歸類在一起,因此,如果您僅遵循所提出的一種合成,就不會得到甲基苯丙胺。

換句話說,過程 Breaking Bad 顯示準確的,但是在某些關鍵區域進行了修改或模糊處理,因此不能跟隨

接下來,誰可以真正在現實世界中生產它。

Vice在Jason Wallach上有一篇非常深入的文章 ,是一位現實生活的化學家,他花了超過7年的時間研究有機化學。他指出:

在製作冰毒時,應認識到烹飪和合成之間的區別。以同樣的方式,每個人都可以學習如何烹飪精美的飯菜,無論化學知識如何,任何人都可以被教給做飯的方法–煮飯的方法可能更具爆炸性。實際上,煮飯的方法可以極其危險,因為缺乏化學知識會使廚師(及附近的其他任何人)遭受嚴重傷害。正如古斯(Gus)的助手《盒裝刀具》(S.4E.1)所說,“之所以被稱為廚師,是因為一切都取決於食譜。”

但是,他還指出:

這些是僅遵循食譜的人可能無法處理的重要要點。像Walt這樣的熟練化學家了解化學原理,可以根據需要更改或調整合成。

對您的問題:
產生藍色冰毒會使沃爾特成為化學天才嗎?
答案似乎不是,但這並不使他成為天才。

另一個可以從這篇每日鏡報文章中看到這個事實的例子,該文章顯示了一位聰明的大學教授為他的學生設置了 Breaking Bad 化學考試卷,以解釋該方法的合成

因此,最終看來,可能有兩件事:
1.創建meth並不能使化學天才成為一個天才。
2.遵循配方甚至不需要化學資格或知識-它這樣做會更加危險,因為可能會忽略 common 的安全程序。

但是,儘管我希望這能回答您問題的 title ,但您在問題的 body 中提出了一些不同的問題:

要生產99.9%的純冰毒需要天才嗎?

嗯,令人難以置信的是,答案可能並非基於事實最近發現了99%的冰毒。據報導,2013年,有5名男子涉嫌與朝鮮的毒品環一起生產出純度超過99%的甲基苯丙胺。這是由半島電視台出版的,誰評論

後來該結晶被執法部門緝獲,經檢測發現其純度超過99%,比沃爾特·懷特(Walter White)臭名昭著的高品質冰毒,他是受歡迎的電視連續劇《絕命毒師》(Breaking Bad)中虛構的老師轉變為毒品主。

Business Insider質疑這是怎麼可能的,並提出建議:眾所周知,隱士王國與任何形式的官方貿易都是孤立的,充滿了飢餓和疾病。

“在朝鮮看來,[使用甲基溴]似乎非常普遍。它不被視為非法藥物,而更多地只是一種藥物,”《外國》雜誌的副編輯艾薩克·斯通 政策告訴半島電視台。 “在營養不良非常普遍的國家,它也是抑制食慾的食物。”

現在,儘管朝鮮歷來是一個非常秘密的國家,但他們似乎不太可能獲得諾貝爾獎得獎的化學家藏在該國,因為他們無法獲得世界其他地方的大量信息。

因此,我得出的結論是,您 不需要成為天才就可以用meth 達到這種完美的水平。

編輯

注意:沃爾特·懷特顯然是個天才,這得到了證明。在宇宙中有很多次(至少是因為他獲得了諾貝爾獎)。但是,儘管他是一個天才,但我相信從宇宙中獲得的證據表明,不需要天才去做他所做的事。

例如,一些資料來源(例如如 here here)所示,他遵循的公式實際上會產生純度低於50%的甲基苯丙胺。當然,在演出的現實中,可以傳達出他的技術令人難以置信,並產生了我們所見到的美妙的藍色方法。實際上,正如上述兩篇文章所暗示的那樣,99%的冰毒甚至都不是藍色的。

我在這兩點上都不同意。 (1)沃爾特是化學天才,不是因為他遵循了甲基苯丙胺的配方,而是因為他制定了該配方。只有天才才能做到這一點。 (2)在NK的幫助下,他們可能沒有諾貝爾獎獲得者,但實際上有很多人在嘗試各種組合。駭客攻擊也是如此-他們並沒有在世界上擁有最強大的科學頭腦,他們只是將比他們擁有的資源大得多的荒謬資源投入其中。
@DavidGrinberg:我不確定您是否與我不同意。我同意第1點,任何人都可以做飯,這就是問題所在(“產生藍冰毒會使沃爾特成為化學天才”)。所以做飯並不能使他成為天才。在宇宙中,他自己的“變異”是使他成為天才的原因-但這不是問題。對於第2點,儘管他們嘗試了多種組合,但這並不能使他們成為天才,就像填字遊戲中嘗試每種可能的單詞組合的謎題求解器都不是天才-只是蠻力。
我將編輯我的答案以使第1點更清楚。
朝鮮確實有互聯網,[某些人實際上獲得了不受限制的訪問](http://www.telegraph.co.uk/technology/11309882/Internet-in-North-Korea-everything-you-need-to-know .html)。一些最優秀,最聰明(和忠誠)的學生也可以出國學習。儘管這些規則僅適用於極少數人,但可以合理地假設它們只有少數熟練的化學家和其他科學家可以從國外獲得有用的信息。
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我同意@AndrewMartin,這與您的觀點一致,即您不必是天才或諾貝爾獎級的化學家,只需聰明即可。因此,我實際上是想說我同意您的回答,即使我正在挑一個細節。
@Snowman:哈!那謝謝你:)和挑剔對我很好。
我不是天才化學家,但是99.9%的純度不是99%的純度嗎?
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從根本上來說,它是個天才嗎?否。沃爾特(Walter)是天才嗎? _是_
我會警惕將“諾貝爾獎獲得者”與“天才”等同的任何標準。雖然大多數諾貝爾獎獲得者都被認為是天才,但並非所有天才都曾經贏得過或永遠都不會獲得諾貝爾獎。畢竟,每年只有5個,而且許多科學家甚至都沒有參加。由於政治原因,朝鮮科學家幾乎肯定會是這種情況。 (此外,如果他們的專業領域是製造甲基冰晶,無論他們多麼聰明,他們都不太可能被考慮...)
@DarrelHoffman:,這很公平,謝謝。
關於朝鮮的東西和發現的純冰毒無關緊要。甲烷不是一種複雜的化學物質,並且具有正確的成分和設備,很容易達到製藥標準(純度> 99%)。街頭毒品不是因為它是由業餘愛好者用可疑的原材料和狡猾的設備製成的。
你認為哪裡得到所有蘇打?這是Q.Khan的另一項業務嗎?
matt_black
2016-02-02 21:02:50 UTC
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任何稱職的化學家都可能做到這一點,但業務範圍不大

該節目描述甲基合成的方式存在一些問題。一種是純甲基不是 blue ,也不是White和Pinkman製藥公司使用的任何途徑都會產生藍色雜質的方法。因此,顏色僅是一種繪圖設備,以凸顯其產品與黑市上通常可用的甲基丙烯酸甲酯相比特別好。

在這裡重要的是,大多數甲基丙烯酸酯是不純的是由業餘愛好者生產的。沃爾特·懷特(Walter White)在創造更好的產品的過程中採用了不同尋常的專業水平(但不是天才)。他之所以這樣做,是因為他認識到有機會比他在both夫的毒品襲擊中在後街實驗室看到的草率的業餘愛好者做得更好。他還以出色的專業素養做得很好。

化學上講,方法並不難。但是,鑑於當局對所需原材料施加的限制,可能很難不被捕獲。懷特基於他的化學知識多次聰明地尋找解決這些問題的方法。

由於許多成分有毒,腐蝕性或易燃(取決於具體途徑),因此很難安全地製作出 。同樣,這些都是合格的化學家每天都要處理的問題,因此不需要任何天才。

另一種有用的技巧是隱蔽。一些反應(例如該節目中使用的第一個反應)會產生大量可見且令人討厭的副產品(例如前兩集中從貨車散發出的令人討厭的煙霧)。這就是為什麼業餘冰毒廚師在可能被觀察到很長的路要走的地方效果最好的原因。在隨後的幾集中,懷特利用他對化學儀器的知識來設計實驗室,而在實驗室中幾乎沒有關於他的活動的證據。同樣,這是基礎合成化學,而不是天才知識。

該節目所提及但掩蓋的純度的另一個問題是,甲基苯丙胺中的活性成分是手性(這意味著該分子以兩種鏡像形式存在),但是大多數合成過程會生成兩種鏡像的混合物,其中只有一種是有活性的。懷特在一次插曲中就提到了這一點,但他對此一無所知,但該節目從未顯示出任何能解決他如何獲得純鏡像有源產品的東西。這一直是關於化學的推測主題.SE在這個問題上: https://chemistry.stackexchange.com/questions/7489/how-does-walter-white-make-pure-crystal-meth-using-非立體反應

無論答案如何,懷特都不必是一個天​​才,只需一個稱職的細心化學家即可。至於他如何將自己的知識變成成功的(非法)生意,也許這確實需要一些天才,尤其是當他必須處置敵人時。

我不確定是否打算使用“岳母”,但我喜歡它。
@Namfuak弗洛伊德式的滑動?這是一個錯字,但也許我也會喜歡它。
我喜歡這是一個很棒的分析。真好!
蓋爾(Gale)設計了洗衣房超級實驗室,包括除煙系統。
Johnny Bones
2016-02-02 20:07:54 UTC
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如果Gale無法複製它,我會說這不是您的“普通”高中老師能夠做到的。儘管他確實曾幫助獲得1985年諾貝爾化學獎,但他的前任公司Gray Matter Technologies(我無法找到他們的實際信息)被提名為1985年諾貝爾獎,但這並沒有使他成為天才。 2008年。因此,可以肯定地說他遠非平均水平。

資料來源:

https://en.wikipedia.org/wiki/Walter_White_(Breaking_Bad) http://breakingbad.wikia.com/wiki/Gray_Matter_Technologies

灰色物質基於沃爾特(Walt)牆上的《科學美國人》,在分子開關方面取得了突破。
Mike.C.Ford
2016-02-02 20:24:30 UTC
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在其中一集中指出,沃爾特是一位特別熟練的化學家,專門研究X射線晶體學。這意味著,儘管他對化學有全面的了解,但他的特定研究領域恰好側重於幫助他製造出特別純淨的甲基冰晶的東西。

藍色是一個事實,它只是他的副作用。沃爾特用來製造冰毒的特定成分和方法。當他開始製作並使用壓碎的Sudofed作為成分之一時,它最初是白色的,但是改變為純淨的基本成分會使它變成藍色。

此外,即使使用最佳的成分和設備,他最初開始與Gus合作,但Walt並沒有開始創造如此純正的產品。此時純度約為97%-98%(無法確切記住)。他可能會利用自己的專業知識來改善自己的技術,並隨著時間的推移逐步創建出更好的產品。

考慮到該節目顯示出很多人在沒有非常專業知識的情況下就製作了甲基冰晶(例如第一集的傑西,一個高中輟學的學生)我猜想其他高中化學老師會比在街上出售的大多數化學產品都能做出更好的產品。

但是Walt專門從事該領域除了具有非常高的智力使他能夠不被抓住而建立一個毒品帝國,以及一年以上的甲基苯丙胺烹飪經驗之外,幾乎沒有其他人能夠製造甲基苯丙氨酸。達到如此高的質量。

我認為在該系列中的任何地方都沒有說過沃爾特的冰毒純度不到99%。傑西(Jesse's)和蓋爾(Gale)的比例為96%,但沃爾特(Walt)的水平從來沒有低於原來的水平。
Jack Bauer
2016-02-04 10:10:32 UTC
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您的問題是,沃爾特·懷特(Walter White)產生藍色甲基苯丙氨酸這一事實是否足以得出他是化學天才的結論。我的回答是一個反例。傑西·平克曼(Jesse Pinkman)生產藍色冰毒。但是,他不是化學天才。因此,並不能因此而產生藍冰毒使某人成為化學天才。

定義“天才”的含義。從我以前的經驗中學到的,成為“天才”,“聰明”或“智能”就是要快速學習事物。

我懷疑傑西如果能夠學習化學概念,是否能夠快速掌握化學概念在學校或法律工作中,但是如果他去康復,誰知道他的潛力是什麼?他的弟弟看起來很聰明,所以如果說智力是遺傳的,那麼傑西也許很聰明,所以在化學上也可能很聰明。

現在,如果我們要說傑西是個烹飪天才使他成為化學天才,那就像說股票天才的人是數學天才一樣。

為什麼?這與數學和化學的本質有關。無論您多麼聰明,這些都不是您只能在工作中學到的東西。您需要教育(當然不一定要是學位)。

邁克·羅斯是法律天才,儘管沒有任何教育(或學位),因為法律是您可以在工作中學習的東西,如果您足夠聰明。

當然,您還必須定義“數學”,“化學”,“法律”,“數學天才”,“化學天才”,“法律天才”的含義。

這個答案很不合時宜,我們正在討論Walter是否是一個天才。這裡甚至沒有提及Walter。
@eYe我編輯了答案。


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