題:
斯塔克斯怎麼能說服其他領主這個角色有罪呢?
Delmonte
2017-08-29 21:21:51 UTC
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在《龍與狼》(權力的遊戲,S07E07)中,Littlefinger受到審判,被Sansa和Bran指控他犯有針對Stark家族的許多罪行,並且最終被判處死刑。但是他們沒有提供任何證據或證據證明Sansa的指控。他本可以輕易否認所有指控,至少,這會在其他上議院的頭腦中產生懷疑。

斯塔克人如何說服其他領主,小指頭有罪?

我認為Littlefinger的回應足夠有力。他們也是統治家庭,可以判處無辜,其他大多數領主也可能會與之相處。
沒有人真正喜歡LF。
另外,如果您注意到了,他們曾經代表房間中其餘的上議院的上議院,就是小指四處竊竊私語的人之一。我敢肯定,他們中的大多數人都看到他到處串謀,並且由於趕劇情/增加劇情,他們跳過了他們一起見面並建立聯繫。
...您的意思是“他們怎麼可能”?...有點為時已晚,所以聽起來您正在要求猜測。您能否澄清問題以更具體地解釋您的要求?
他承認殺死了Lysa(“為了保護您[Sansa]”),然後從那裡走下坡路–對他否認的罪行處以死刑的人*有點狡猾和非正統(甚至Joffrey在內德也曾錯誤地承認犯有罪行)在處決他之前犯罪),羅伊斯也沒有選擇Sansa作為撒謊的策劃者,這對我來說很奇怪,在Eyrie的那次特技中,她謊稱Lysa的死是為了拯救Littlefinger ...我認為OP是對的質疑發生了什麼。
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Littlefinger還被指控與Lysa串謀毒殺Jon Arryn,這是一個更為嚴重的謀殺案,可能會掩蓋Sansa在Lysa謀殺案中的沉默。
@ToddWilcox-是的,當LittleFinger要求他護送回到淡水河谷時,他確實有機會在屏幕上做出回應-“我認為不是。”
@PoloHoleSet那是對Littlefinger的回應,而不是對Sansa的回應。幾個季節前她的“偽證”尚未在屏幕上討論。
@ToddWilcox-我認為這是一個很明顯的跡象,表明她對她所說的話具有可信度,否則他會提出問題,而不是如此明確地拒絕請求。如果您要提出的問題是“我真的很不感謝您最初支持他並撒謊”,那麼這與我認為您引用的內容有所不同。
您提出的問題與您似乎正在提出的問題不同。後者是:*為什麼*在所有人中,他措手不及?當然,認為Arya是正在嘗試並發現相反的情況是一回事。但這傢伙這個賽季幾乎用盡了所有的上場時間,他說:“我假設最糟糕的情況,為一切做好準備;尤其是不可能的事情。”鑑於我們所看到的,這是一個合理的主張。那麼,當某人突然指控他犯有罪行時,這個人從來沒有練習過怎麼說呢?他沒有備份嗎?
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@ChristopheStrobbe也許您錯過了我的評論的重點。他們在審判中放過Littlefinger的唯一原因是因為Sansa。有爭議的這一集意味著羅伊斯也應該意識到桑莎對他撒謊。
七 答案:
John Smith Optional
2017-08-29 22:04:30 UTC
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這不是民主法院;這是王室的判決。

作為喬恩(Jon)的指定代理人,桑薩(Sansa)擁有“北方國王”的所有權力。這是她的判決,她無需尋求上議院的批准即可實施。

利特爾芬格的行為並不能挽救他的行為,在某些情況下,他直截了當地承認犯下的罪行反對他(例如謀殺Lysa Arryn,儘管他自以為是出於慈善動機)。

在上面的示例中,與所有他的被告罪行一樣,他必須說服才能被赦免的人是Sansa Stark;當她指控他犯有罪行時,這將不會發生。 Sansa與Littlefinger以及她的姐姐三眼烏鴉的顧問有著自己的直接經歷,還有與Baelish共同策劃的事件,這些事件導致北部的代理女王被強姦

Sansa所需/想要的只是最近的犯罪,以提供新的審判背景。 Littlefinger的陰謀很容易就等於這一點。即使Baelish不承認自己的罪行,試圖逃避正義等,領主們也會接受她的判決。

編輯:關於為什麼Vale of Knights取消保護令的問題;小手指剛剛承認謀殺了他們的攝政夫人麗莎·阿林。他還聲稱自己有理由要“保護您(Sansa)”,Sansa駁斥並反駁了他的行為是出於個人利益。不管動機如何,他只是承認自己被殺。他們從來不是他自己的士兵,而是阿林家的房子。他只是承認對那所房子犯了死刑。


要清楚: 在那個房間裡沒有人會小指頭的防禦,除非他們被迫(通過榮譽,義務或義務)做出反應。這些人被迫忍受著卑鄙的邪惡。小手指相信自己是討厭的,但必不可少的。但是,他的治國之道總是基於操縱/狡猾。

斯塔克斯只是要求他向一個充滿指控者的房間公開解釋自己;否認他一貫的個人操縱方法。出於這個原因,他要求“私下”與Sansa交談,因此,他被拒絕了。沒有能力撒謊和使演員彼此對抗,他無力為自己的罪行辯護。甚至承認其中一些。

這並不能解釋為什麼Vale的騎士如此堅決地不保護他。雖然Sansa可能是北方任命國王中的國王,但她是Stark。貝利甚明確命令他的騎士們護送他離開溫特費爾,而溫特費爾則堅決地拒絕了“我認為不是”。儘管其他北方領主可能並不關心,但似乎似乎[他的本國士兵]拒絕保護他需要解釋。
他們將@Knetic宣誓就職。領域是統治之屋(Arryns),貝利希與之成婚並出賣。在審判之前,騎士一直在為Arryn家族服務,而不是直接為Baelish服務。我認為這可能足以解釋為什麼Vale-folk會拋棄他。
“ **姐姐**”應該說“ ***姐姐*”嗎?在沒有實際了解細節的情況下,後者似乎更可能出現,但是鑑於上下文,並且在不了解細節的情況下,我無法確定它不是前者。
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@Kinetic:再次觀看上一個賽季。利特爾芬格曾在“谷歌”(羅賓)的真實主人面前與*他所要求的確切人*成為敵人。在我閱讀現場時,他的拒絕基本上是回報。
“貝里什明確命令他的騎士們護送他離開溫特費爾,後者被“我認為不可以”而堅決拒絕。正如其他人不太直接說的那樣,他們曾經是他妻子的騎士,而他只是承認他謀殺了她。有趣的是,他們再也不會對他感到滿意了。
@Knetic-似乎他自己的士兵發現有關他們最後一名合法統治者喬恩·阿林(Jon Arryn)被謀殺的證詞和證詞,然後由其妻子萊薩·阿林(Lysa Arryn)負責LittleFinger的指控是可信的。我看不出需要進一步解釋的原因,他們對眾議院的忠誠,而他摧毀了那所眾議院。他們只是忠於他,因為他們認為自己合法地服務於House Arryn。一旦不是這種情況,他們就沒有理由庇護他。
他要求羅伊斯保護他,並把他帶回淡水河谷,他被指控犯有叛國罪,導致羅伊斯因乞求半智慧的羅賓·阿里恩(Robin Arryn)而饒恕了他。如果我是羅伊斯,我也不會幫助他。他獲得了Baelish的投資回報,並可能成為淡水河谷的事實上的攝政王,因為羅賓顯然甚至沒有遠程能力。
要記住的一件事是,他必須花很多技巧才能使淡水河谷的騎士跟隨他。他們知道這一點,不喜歡他,但是責任禁止他們對此做任何事情。 Sansa給了他們一個理由,使他們擺脫了對他的責任。
“小手指剛剛承認謀殺了他們的前女王麗莎·阿林。”我不認為她是女王。
攝政王夫人,也許。喬恩·阿林(Jon Arryn)死後,他們的房屋事實上的負責人。
Marko Stanojevic
2017-08-29 21:32:20 UTC
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他們可以判刑任何人而無需提供證據,儘管這會降低他們誠實的史塔克家庭的聲譽。至於一些指責,甚至連Littlefinger都措手不及,否認一切。

作為證人,Sansa是Lysa被謀殺的證人。您會看到羅伊斯勳爵立即集中在後面。可以理解,當時她還年輕又害怕。但是現在願意麵對一個事實,那就是他殺死了她。正是因為Sansa,有關Lysa自殺並離開兒子的故事才剛剛站起來。與其他指控相似,最重要的是毒害了Arryn勳爵。至於其他人,很明顯斯塔克斯不是在沒有任何理由的情況下指責他,利特爾芬格也沒有試圖通過否認來辯護,而是做出解釋……所以我想他對他的解釋還不夠好:)

而他試圖命令羅伊斯(Royce)護送他到安全地帶的絕望幾乎就像是認罪。我對那場戲的解讀是,他對布蘭(Bran)做好不可能做的準備沒有任何準備,不習慣於自己從未料想的事情,或者自己陷入了風頭,驚慌失措,掙扎甚至被捨棄
@user568458是的,我的閱讀是一樣的。我認為他們這樣伏擊他與他非常相關。他以為自己看到艾莉亞(Arya)摔倒了,然後他被擊中得太快了,以至於在觀看的人面前準確列出他的不當行為。
Tom
2017-08-30 13:28:02 UTC
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Littlefinger措手不及,這很少發生,他自己的反應和Sansa所說的一樣嚴重。看看他對她的指控的反應,這些反應似乎很可能是一個有罪的人的答案。他還直截了當地承認其中的許多。

不要將像這樣的法院與現代法院系統混淆。沒有法律或證據標準,基本上是誰可以說服自己的問題,而Littlefinger一次也沒有表現出很好的或令人信服的純真表現。就像Sansa一樣,您知道這種蠕動和迴避-這是有罪的人們在瘋狂地尋找出路時所做的。堅持自己的立場,拒絕所有事情並且不提供任何可能在下一秒內對您不利的信息,需要大量的練習。您需要花時間思考,以構成可以接受審查或講似真實的故事的不在場辯護。 ,也許是所有罪行,但絕大部分都是罪行。

此外,他在那個房間裡沒有一個盟友,他被孤立在北方,是孤獨的狼。即使是一位主人發言支持他,也可以通過打斷和推遲訴訟程序來救他,讓他有時間去想出另一種方案。至少一個盟友或堅信自己無罪的人能夠與溫特費爾女士抗爭。

關於布蘭:我認為他的言論沒有必要說服任何人。它的主要作用是在“小指”上,而不是在看守的男人上。這使利特爾芬格意識到,他發明的任何謊言和他想出的謊言都將在同一時刻被撤銷。
雖然-為什麼要這麼做?這並不是像“混沌是階梯”這樣的私人事件。這是在許多金斗篷,獵犬,蘭尼斯特夫婦等面前發生的一幕。他們中的任何人都可能偶然漏掉了Sansa在KL,Arya在KL等聽到的提提/笑/謠言。
@DariM-在內德·斯塔克斯(Ned Starks)耳邊輕聲細語,而他的手下卻被喧鬧地派去。當然,持有匕首。他說什麼在他和內德之間。
Kargathia
2017-08-30 12:13:24 UTC
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Littlefinger並不怎麼被愛,甚至都不喜歡。

北領主總是認為他是南部的廢話藝術家。谷上的領主們注視著Lysa Arryn的死。當時,桑薩(Sansa)要求他們不要按照一般原則處決他。

這些指控符合他們已經對他的看法。

Skooba
2017-08-29 21:30:10 UTC
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“ Deus ex Bran”

Bran能夠看到過去的事物,而他本來就不會知道。因此,當他斷言“ X人做了Z動作”時,人們會質疑他。但是,布蘭可以告訴做了什麼一個人可能不知道...

布蘭斷言“小指做了這一點”,其他領主們都知道布蘭有獲取信息的方法。

我仍然看不到這如何使其他領主感到內of。這個答案完成了嗎?
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@NapoleonWilson Bran背誦了Littlefinger在做某件事時說的確切話...推了Lysa?我認為這就是Skooba指的是什麼?
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@NapoleonWilson之所以說服其他領主,是因為Bran還*知道您去年夏天做了什麼*
@NapoleonWilson您是正確的-答案需要充實...我認為這意味著每個人都知道Bran可以做什麼,因此,如果Bran說“這是發生了什麼”-只要他們相信Bran,就不需要任何其他證明。
@Skooba *誰*做了什麼?其他領主?您是說他已經和其他領主一起玩過“我知道您的東西”遊戲,因此建立了權威?如果這就是您要說的(可能是有道理的),那麼答案中的含義並沒有那麼清楚。
@PatrickTrentin我認為布蘭有能力說服所有人,但一次只能說服每個人。 -“您對三眼烏鴉有何主張?” -“好吧,你是一個人,那天早上那個時候你做了那個。那還不夠嗎?問我你只有知道的任何動作。”
我認為這不是其他領主想或說的“是的,布蘭知道全部”的原因-因為我看不到他們中的任何一個真正理解這一點。 Sansa和Arya以及它的maester都在得到它。我認為更多的是,他能夠準確地列舉出除LittleFinger之外沒有人活著的事情,這使LittleFinger吹到了他無法以常規方式從舌頭上滾開的謊言。 LF總是為所有可能性做好準備,這就是他的力量,因此對他無法預料的可能性視而不見,這使他退出了常規比賽。
即使(確信這是一個很大的要求)您相信布蘭可以看到過去發生的事情,是什麼使您相信他也不能*撒謊過去的經歷*?
@PoloHoleSet我在不同的評論中提到了這一點,但這絕不是Littlefinger所不應該知道的例子。這並不是像“混沌是階梯”這樣的私人事件。這是在許多金斗篷,獵犬,蘭尼斯特夫婦等面前發生的一幕。他們中的任何人都可能偶然漏掉了Sansa在KL,Arya在KL等聽到的提提/大笑/謠言。
@DariM-“我確實警告過您不要信任我”,他的耳朵裡靜靜地說著,而其他人則被吵死了。沒有人聽到。
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@DariM-剛剛觀看了兩次現場。內德(Ned)在行動發生之前就一步步進入寶座室的中間,把小指和瓦里斯都留在了後面。他完全獨自一人站在寶座前。一旦《城市守望者》雙路穿越並開始消滅他的手下,那就完全孤立了。當然,瓦里斯不在揮舞和殺死武器的中間。請。然後,LittleFinger從後面沖向他。他們附近沒有其他人。
Nitpick:必須是Bran ex Machina。
@JarkoDubbeldam-等等...就像Deus ex Machina一樣,但是有規律的排便嗎?
Darth Locke
2017-08-31 02:41:59 UTC
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回答這個問題的另一方面取決於北方文化本身。

麩皮史塔克:“我們的方式是舊方法嗎?”

愛德華·史塔克(Eddard Stark):“通過句子的人應該揮劍。”

” ...北方人傾向於召喚來自七個王國其他地區的人”南方人”,通常是指安達斯人統治的地區。通常,多恩經常被混為“南方”王國之一,因為儘管多人人是從羅納爾人的後裔那裡來的,但他們仍然有一些安達人的血統,並converted依了信仰。在七個國家中,他們也具有高貴的朝廷和騎士文化,儘管變化很大……

由於該機構與北方的追隨者很少的《七個信仰》-但也因為北國人總是很難抗衡基本生存內部威脅,因為他們不需要單獨的專業戰士子類別-每個諾斯曼都必須具備生存的武器技巧...。

第一批人的許多傳統仍然存在北方人中的強項:嚴格遵守賓客權利和款待法則,並認為應由宣判的君主處理和執行正義。雖然維斯特洛的所有宗教和人民都將客人權利視為神聖,但諾斯曼人卻特別重視:由於他們的冬季非常嚴酷,在寒冷的冬天為客人提供庇護所和食物的行為可能會餓死在曠野是一種信任的姿態,永遠不要掉以輕心。

http://gameofthrones.wikia.com/wiki/Northmen

因此,有一個公平的論點,即即使在Little Finger認罪而使自己措手不及(Bran幫助推動)之外,另一方面是,北方文化也不需要用Winterfell和Stark的名字來質疑Sansa。 (北方的守衛)帶有北方人通常會尊重的東西……

然而電視連續劇向我們展示了博爾頓和喬恩·斯諾之間的分歧,以及他們對塔加里安聯軍的反應而且,在這種情況下,是一個被認為是外國人的人,當發現其他事實不僅涉及喬恩的同盟關係時,而且還揭示了他的實際遺產時,桑薩的判刑仍然可能會再次困擾她。儘管桑莎可以放棄喬恩的困境,也許可以恢復秩序。 -但似乎不太可能,因為“冬天來了”。剩下的唯一剩下的方面是羅賓和淡水河谷的騎士,以及他對彼得·貝利甚之死的反應。

Cin
2017-08-30 13:02:23 UTC
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我同意,領主知道布蘭確實可以看到過去。我們已經看過他告訴Sansa,他在關鍵時刻看到了她,儘管我們還沒有看過,但可以合理地猜測他對Winterfell的評論提出了其他有見地的評論。對我來說,這是顯而易見的答案。當Little Finger試圖捍衛自己的能力很差時(“ Sansa,如果我們只能說一個話”),決定因素是Bran大聲說出Little Finger告訴Ned的話:“我警告過您不要信任我。”小指在這一點上不再否認。



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